名家有约丨以戏剧的名义致敬文学， 以青春的品格致敬先贤

2020第四届老舍戏剧节系列专访
嘉宾：梧桐
  
中国戏剧文学学会常务副会长，戏剧评论家；第四届老舍戏剧节首演剧目
《我的理想生活》编剧导演

梧桐老师作为一位老舍戏剧节历届深度参与者，谈及了自己的感触与感动，也对老舍戏剧节提出了更高的期许；并且，从编剧导演的角度为观众首度揭秘话剧《我的理想生活》。

Q：您作为评论人、艺术顾问、创作者，一直在参与老舍戏剧节，先聊聊这四年来您的感受吧。
A：说起老舍戏剧节，我的感触很深。从第一届到现在，我们都在跟老舍戏剧节一起成长，大家群策群力，一点点去补强。现在，在我和相当一部分评论人的眼里，老舍戏剧节是最符合北京城市定位的一个艺术节。
今年的情况比较特殊，外国戏过不来，甚至国内戏的登台也困难重重。在这样的状况下，北演坚持举办了老舍戏剧节，并且委约创作推出了原创话剧《我的理想生活》。这让我看到了北演的工作态度和戏剧理想，看到北演在坚守着老舍戏剧节这块阵地，在不断强化着这样一个北京文化品牌，这种坚持特别重要。
插图《我的理想生活》剧组围读剧本

Q：作为戏剧创作者、评论人，您如何评价老舍戏剧节的选戏风格？
A：这几年，老舍戏剧节给北京观众带来了太多太多值得观摩、值得感悟的剧目。老舍戏剧节在选戏上给我感觉是方向很明确，“呼唤戏剧文学精神”这一点的确做的比较好。这里面还要谈到一点：当有肢体剧、默剧或者其他文本性不那么强的戏进来，我们也会讨论，这样的戏应该跟老舍戏剧节产生关联吗？那其实根据我的主张，文学发展到今天一定不仅仅是“文辞”，尤其是和戏剧相关的文学，我们可以将其引申为“视听文学”，它是立体、全面、多维的。那老舍戏剧节在选戏上其实就一直在拓展文学的内涵，在强调文学修养、文学精神、文学底蕴，在强调戏的内在品质。

Q：对老舍戏剧节未来的展望？
A：最大的希望就是全球疫情赶快过去，明年外国戏能进来。然后，我认为老舍戏剧节还需要在学术性上更强化一点，多邀请相关专业人士观摩，国内外艺术同仁们多多切磋，一定要多讨论，讨论才能进步。

Q：今年的老舍戏剧节，您作为编剧及导演带来了《我的理想生活》这部作品，来介绍一下这部戏吧。
A：“理想”这个东西，古今中外都是每个人的一个心结，也是一个人活着的根本。这次我选择从“理想”这个角度去解读老舍的一些作品，老舍笔下的人物，他们的苦辣酸甜，他们的生生死死，甚至他们的愤怒、绝望，其实都可能和理想息息相关。
在创作理念上，《我的理想生活》强化了“当代感”，用当代的艺术思维、当代的观演关系、当代的戏剧理念来去承载、解读老舍的文学作品，也就是用当代的戏剧向前辈的文学致敬。文本上，我几乎没有加入自己的东西，保留了老舍原作品当中95%的文字。我的想法是，把老舍的东西“搁”在这里，用我们的舞台视听语汇去解读老舍的原著。
老舍的文字真的不好动，不是动不得，但至少我不能保证动了比不动要好。我更希望做的是，调动所有的舞台语言，用音乐、用灯光、用舞美，用色彩的变化、用音符的变化，与老舍的原文形成一个良性互动，达到一加一大于二的效果。

Q：这次的主创团队，从演员到幕后团队都很明显偏年轻化，您是怎么考虑的？
A：我们的舞美、灯光、服装、化妆、音乐等工作，都由现在活跃在一线的年轻人承担，他们想法大胆，敢于试错；演员阵容也年轻化，由九位青年演员演绎老舍笔下的四十多个角色。我可以确认的一点是，他们都有对老舍的敬仰，对舞台的眷恋，对艺术的初心，他们都很珍视这样的一个机会。
当这样一群青年戏剧工作者，怀着虔诚的艺术之心在台上演绎老舍作品的时候，老舍作品就有了新的生命力，在年轻人当中生根发芽了。这部作品中，我希望以戏剧的名义致敬文学，以青春的品格致敬先贤。

而且不得不提，这群年轻人一亮相，给人的第一感觉就是青春、就是漂亮，让观众有眼缘，不要忽视这一点，这对作品来说也很重要。我可以打包票，观众会感受到全方位的青春气质扑面而来。

Q：《我的理想生活》选取了老舍先生的六则作品——《我的理想家庭》《善人》《火车上的威风》《月牙儿》《骆驼祥子》和《老年的浪漫》，在内容选取上您是怎么考虑的？
A：这几个故事，涵盖着不同的苦辣酸甜，涵盖着不同的人生理想。
比如《月牙儿》和《骆驼祥子》，看上去都是很悲剧，很喘不过来气，这其中的人也有理想吗？也有。他们心里藏得最本真的理想是什么？就是活着。当这个看似最简单的理想也可能破碎，这会引起人们太多的思考。
再比如《火车上的威风》，看似是一个闹剧，闹闹腾腾的跟理想有什么关系呀？实际上，它虽然没有正儿八经地谈及理想，但是通过言行、通过很生动的细节把大家内心的想法都阐释出来了。当一个理想扎根到一个生命当中的时候，他的一举一动都会受到影响。  
而《老年的浪漫》就更现实了，我们会看到一个空有理想的人，他是怎样的无能为力。理想不是面包，自己的理想得自己护着。
而最后，我们会再回到《我的理想生活》这篇散文，收回来，把理想具像，把理想个人化。这篇散文里，老舍先生看似是写他自己的理想，但其实可以让每一个人有共鸣的。
因为做这个戏，我沉下来读了很多老舍的作品。老舍的作品，可以类比莎士比亚，当代感特别强，穿透力和感染力都特别强，这是我们容易忽视但不应该忽视的。

Q：为什么会选择帕格尼尼小提琴随想曲作为贯穿这部作品始终的音乐？
A：老舍是东方的文学巨匠，而帕格尼尼在作曲和小提琴演奏方面是西方巨匠。在音乐选取上，如果我们用二胡，用唢呐，也不是不可以；但如果能将老舍的文学精神和西方的艺术精神嫁接，在舞台上将东西方融合在一起，在我看来，是一种实验，是更进一步。
另外，这次大量地采用老舍作品的原文，舞台上看起来它可能是更平面化的东西，没有大家习惯当中的那种节奏、那种冲突。那用小提琴，用乐曲，可以给平面的文字带来更多舞台戏剧的节奏感。